FAQ: L'attacco al Pentagono
Queste sono le risposte sintetiche ai dubbi più ricorrenti a proposito del Volo 77, il Boeing 757 dirottato e lanciato contro il Pentagono alle 9:37 dell'11 settembre 2001. Per gli approfondimenti si possono leggere gli articoli indicati nei link qui sotto oppure si può cercare in questo blog usando la casella di ricerca qui a destra.
- Il foro nella facciata del Pentagono è troppo piccolo per un aereo di linea: misura cinque o sei metri. Come no. Guardate questa foto, che i complottisti non mostrano mai, guardate le dimensioni dei soccorritori rispetto alla breccia, e diteci se la breccia è davvero larga cinque o sei metri. In realtà ne misura 35. Un Boeing 757 è largo 38 metri (dettagli). E poi vi pare che gli ipotetici organizzatori della messinscena sarebbero così stupidi da fare un foro ridicolmente piccolo e dire che c'è passato un aereo di linea?
- Non ci sono rottami d'aereo. Falso. Ci sono decine di fotografie di rottami sminuzzati sul prato e dentro l'edificio. Non ci si deve aspettare grandi rottami sul prato, esattamente come al World Trade Center non c'erano grandi rottami d'aereo fuori dalle Torri (dettagli).
- Va bene, i rottami ci sono, ma sono troppo pochi. Quanti rottami dovrebbe lasciare visibili un aereo che penetra in un edificio? Confrontate con gli impatti alle Torri Gemelle: quanti rottami d'aereo avete visto a New York?
- Va bene, i rottami ci sono e non sono troppo pochi, ma sono troppo piccoli. L'aereo è entrato nell'edificio sfondandone la facciata e si è sminuzzato. E' ridicolo aspettarsi di trovare tronconi di fusoliera o altro, specialmente all'esterno: gli aerei non rimbalzano, quando si schiantano.
- I rottami ci sono, ma sono stati collocati dagli agenti della CIA. Come avrebbero fatto, sotto gli occhi degli automobilisti che passano sull'autostrada (il Washington Boulevard) che confina con il Pentagono?
- I rottami ci sono, ma perché sono lucidi invece di essere bruciacchiati dall'esplosione? Perché sono stati proiettati lontano durante l'impatto dell'aereo, pochi istanti prima della deflagrazione del carburante. Confrontate con i video degli impatti al World Trade Center: l'aereo prima penetra e si disintegra, poi deflagra il carburante.
- Non ci sono testimoni. Falso. Ci sono almeno 55 testimoni oculari che hanno visto direttamente l'impatto e 86 che hanno visto l'aereo dirigersi verso il Pentagono.
- OK, i testimoni ci sono, ma alcuni di loro hanno detto di aver visto un missile Cruise. Falso. Andando a controllare le loro testimonianze originali, salta fuori che hanno paragonato l'aereo a un missile per la velocità con cui si muoveva o per il rumore che faceva. Nessuno di loro dice di aver visto un missile.
- OK, i testimoni ci sono, ma hanno detto di aver visto un aereo perché sono tutti pedine del governo o della CIA. Se così fosse, come avrebbe fatto il governo o la CIA a fare in modo che in tutta l'area circostante il Pentagono, che sta nel centro abitato di Arlington, ci fossero soltanto testimoni compiacenti? Come mai non c'è nemmeno un testimone, neanche il più scalcinato, che dica di aver visto un missile o un caccia?
- E' impossibile per un aereo di linea volare rasoterra. Falso: i piloti lo fanno spessissimo durante le manifestazioni aeree, usando aerei di linea, e non c'è nessun motivo tecnico per non poterlo fare (foto; dettagli). E' ovvio che è una manovra pericolosa, e chi non la sa fare bene si schianta. Che fine ha fatto, appunto, l'aereo al Pentagono?
- E' impossibile che un pilota dilettante riesca a colpire con così tanta precisione un edificio. Chi ha mai detto che volesse colpire quel preciso punto del Pentagono? Il Pentagono ha lati di 280 metri e ha una larghezza massima di quasi mezzo chilometro: ai dirottatori andava bene colpirlo in un punto qualsiasi. Se sono riusciti a centrare le Torri Gemelle, ben più strette, perché non possono essere riusciti a centrare una struttura enorme come il Pentagono?
- Non è possibile che un aereo abbia sfondato i sei muri maestri dei tre anelli del Pentagono che separano la facciata dal foro d'uscita. Il Pentagono non ha muri maestri: è retto esclusivamente da colonne di cemento armato, fra le quali ci sono semplici tramezze. Al piano terra e al primo piano, i tre anelli esterni del Pentagono formano un volume unico: chiunque abbia studiato realmente i dati dovrebbe saperlo (foto; dettagli). L'aereo ha quindi sfondato la facciata, ha attraversato questo volume (frammentandosi contro le colonne), ed ha in parte sfondato la tramezza del terzo anello che dà sul corridoio all'aperto (l'A-E Drive). Niente muri maestri.
- Il Pentagono è l'edificio più sorvegliato del mondo. Falso. E' un edificio in gran parte amministrativo, situato in un centro abitato, e non ha neanche una recinzione perimetrale. E' paragonabile a un ministero più che a Fort Knox.
- Perché lo squarcio nel Pentagono è così regolare? C'è un lato che sembra tagliato col coltello. C'è persino un libro ancora appoggiato su un leggio. Un aereo non lo avrebbe lasciato intatto. Perché, invece un missile o un camion bomba sì? Il Pentagono è costruito in sezioni indipendenti, unite da giunti verticali. Il crollo è avvenuto a ridosso di uno di questi giunti e l'ha scoperto.
- Negli aerei di linea, il carrello scende automaticamente sotto una certa quota; ma nessun testimone lo ha visto scendere e nel prato del Pentagono non ci sono i solchi dei carrelli o i loro rottami. Quindi non era un aereo di linea. Il carrello a discesa automatica è una stupidaggine inventata dai complottisti: chiedetelo a qualunque pilota di linea. Non offendetevi se vi prende per scemi.
- Secondo la versione ufficiale, l'aereo ha fatto una virata strettissima ad alta velocità, in pochi secondi, ma questo è impossibile per un aereo di linea. Perché mai gli organizzatori dell'ipotetica messinscena sarebbero così stupidi da includere nella versione ufficiale una manovra impossibile, che qualsiasi pilota saprebbe sbugiardare? In realtà la manovra è durata oltre due minuti ed è stata larga dieci chilometri, come documentano i tracciati radar, i controllori di volo e le scatole nere (dettagli; altri dettagli). I complottisti barano, accelerando i filmati anche di dieci volte, per farla sembrare velocissima (dettagli).
- La versione ufficiale dice che l'aereo è scomparso dai radar per 36 minuti. Chissà cos'è successo in quel periodo. Magari l'hanno fatto atterrare e sostituito con un aereo radiocomandato. In realtà l'aereo non è mai uscito dalla copertura radar: il Rapporto della Commissione dice che i controllori non riuscirono a identificarlo sui propri schermi per 36 minuti, ma l'esame a posteriori dei tracciati dimostra che l'aereo rimase sempre nel raggio dei radar (dettagli; altri dettagli).
- Come mai le finestre vicino all'impatto sono rimaste incredibilmente intatte? Perché non sono finestre normali: sono finestre blindate, antiscoppio, fatte di lastre spesse 5 cm e pesanti circa una tonnellata l'una (dettagli).
- E' impossibile che non ci sia un filmato dell'impatto. Nessuno ha detto che non esiste: il Pentagono stesso, per ora, non conferma e non smentisce. Molto materiale è stato segretato, secondo le norme processuali statunitensi, e può darsi che una registrazione video dell'impatto faccia parte di quel materiale, che verrà desegretato al termine dei processi in corso contro i fiancheggiatori e organizzatori degli attentati.
- Nei filmati finora rilasciati non si vede l'aereo, quindi l'aereo non c'era. Vero, almeno in parte: non si vede nitidamente un aereo, ma si nota una macchia che potrebbe essere un aereo di linea. Del resto, se le autorità fossero complici di una messinscena, sarebbe stupido da parte loro rilasciare un filmato che le sbugiarda, no?
- Le batterie antiaeree non sono intervenute, quindi c'è stata una complicità interna. Non esistono batterie antiaeree al Pentagono: sono un'invenzione dei complottisti, che in sette anni non sono ancora riusciti a indicare dove sarebbero di preciso queste postazioni.
- Nessun aereo può avvicinarsi al Pentagono senza essere intercettato e abbattuto. Falso: gli aerei civili passano in fianco al Pentagono tutti i giorni, perché c'è un aeroporto civile, il Reagan, a 1200 metri dall'edificio.
- La CNN ha tenuto nascosto per sei anni un filmato nel quale si vede un misterioso aereo bianco che vola intorno al Pentagono. Falso. Il filmato fu trasmesso già durante le dirette dell'11 settembre, e l'aereo non è affatto misterioso: è documentato persino in un libro del 2003, disponibile anche in italiano (dettagli). L'aereo è un E-4B, uno di quattro Boeing 747 appositamente attrezzati come centro di comando volante per le emergenze, che era già in volo per una delle tante esercitazioni di routine (dettagli). Ce n'è uno sempre in allarme. E non dite che l'11 settembre non fu un'emergenza.
- Il ministro dei trasporti Mineta riferì che un addetto disse a Cheney che l'aereo si stava avvicinando al Pentagono e chiese conferma degli ordini; Cheney gli rispose nervoso che gli ordini erano invariati. Gli ordini erano di non abbatterlo, quindi fu un autoattentato. Falso. La conversazione udita da Mineta si riferisce al Volo 93, caduto in Pennsylvania, che si pensava ancora in volo e diretto verso Washington; non può essere altrimenti, vista l'ora alla quale avvenne. L'addetto stava descrivendo la rotta e velocità stimate dell'aereo. Lo ha chiarito anche Mineta stesso (dettagli).












16 Commenti:
2 i motori di un 757 sono giganteschi e indistruttibili, dove sono?
11 Il pilota non aveva mai guidato un 757, era un incompetente non era capace a detta del suo istruttore a fare un "SOLITARIO" con un leggerissimo bimotore e ha fatto un 260° con un 757.... un prodigio?
tutto quello che dici non torna... immagina che lì è entrato un aereo incredibile e si vede chiaramente un libro su uno sgabello
in piedi e libro aperto
non è caduto
ma forse per te era inchiodato...
I motori di un aereo non sono né giganteschi nè indistruttibili. Quello che tu chiami "motore", ossia il grande cilindro sotto le ali, è la carenatura. All'interno c'è una serie di rotori (fan). La carenatura è in gran parte cava perché ci deve passare l'aria aspirata dal motore.
Basta leggere un libro o vedere un documentario sulla manutenzione degli aerei per capirlo.
I motori degli aerei si rompono. Mica stiamo parlando di cartoni animati: non esiste nulla di "indistruttibile". Basta leggere la casistica degli incidenti aerei per sapere che i motori si spaccano eccome.
A detta del suo istruttore, Marcel Bernard, era scarso ma capace di dirigere un aereo fino a farlo schiantare. Aveva la licenza da pilota commerciale.
Per quanto riguarda lo sgabello, e se fosse passato di lì un missile, come spiegheresti quel libro aperto? Leggiti la domanda 14. La risposta è già lì.
Complimenti, hai appena dimostrato quanto sono attenti ed esperti i complottisti.
Mi sa che hai ragione, è che sicuramente non sono stato molto attento e sono stato superficiale... mi sono buttato nelle domande senza farle bene...
I motori si rompono, si, ok, difficile da pensare che siano fragili, ma si rompono, si, il problema e che sono DURI, ossia ammettiamo che si sono rotti, ma dove sono i segni? (hehe i motorilasciano i segni essendo la parte più dura dell'aereo, che di certo non è la punta)
ma a parte questo
tante cose non tornano, linkerò le foto, passa una aereo gigantesco e nemmeno una strisciata sul terreno, un camion prende fuoco per ore e nelle sue vicinanze rulli di cavo sono rimasti all'impiedi ... ossia il camion è stato investito da quelcosa che non ha investito i rulli nella più vicina prossimità, doveva essere un 757 versione mignon per fare così, e poi ... l'edificio è crollato dopo, infatti nella prima foto l'edificio è ancora in piedi, possibile che lì sia entrato un aereo e l'edificio è ancora in piedi? se il libro non è caduto è per cedimento strutturale, un gigantesco aereo avrebbe fatto tremare come un grosso terremoto buona parte del pentagono facendo cadere un po tutto, se non è caduto lo sgabello, i monitor o le sedie è sicuramente per un cedimento strutturale di parte dell'edificio avvenuto dopo "l'incidente"... (un missile è più piccolo di un 757, ma ha un forte indice di penetrazione... chissà perchè ho in mente sempre il missile).
Ammettiamo che quell'idiota sapesse guidare un 757, e che fosse miracolato nel fargli fare un 260° fino a colpire il pentagono...
Ma dal punto dov'è stato dirottato l'aereo era molto lontano, come ha fatto a ritrovare il pentagono senza aiuto da terrà?
Sai che gli aerei dirottati vengono "accecati" da terra? Giuro che se mi rispondi che aveva un navigatore satellitare personale o si è orientato con la bussola farò diventare il tuo blog lo zimbello di internet)
Anche se l'aereo non fosse stato "accecato" personalmente penso che è più facile vincere un enalotto che ritrovare il pentagono con un aereo 757.... ah considera che dal dirottamento al pentagono ha tracciato una liena così precisa che non ha dovuto effettuare nel tragitto nessun cambiamento di rotta, oltre ad essere un figliol prodigo, costui è ha pure un mazzo tanto!
allora tanto per far capire, perchè è vero ci sono i complottisti e gli strenui difensori, ma io personalmente voglio sapere la verità, nel tratto che va dal punto del dirottamento al pentagono, la versione ufficiale dice che ne ha perso le tracce ( i radar non funzionavano più?) cosa impossibile ma non lo dico io, lo dice Norman Mineta che ripete che Dick Cheney era perfettamente al corrente che quell'aereo si stava dirigendo verso il pentagono, e non era l'unico a saperlo...
questo non è fortuna però...
Mi sa che hai ragione, è che sicuramente non sono stato molto attento e sono stato superficiale... mi sono buttato nelle domande senza farle bene...
E continui a farne senza aver prima studiato la documentazione disponibile. Scusami se sarò breve nel risponderti, perché le domande che fai sono già state poste e hanno ricevuto risposta dettagliata: cercala in questo blog.
I motori si rompono, si, ok, difficile da pensare che siano fragili, ma si rompono, si, il problema e che sono DURI, ossia ammettiamo che si sono rotti, ma dove sono i segni?
Perché ti aspetti i segni dei motori? C'è una breccia larga 35 metri. Se un TIR sfonda un muro, ti aspetti di vedere i segni lasciati dagli specchietti?
passa una aereo gigantesco
Esagerato. Un 757 è largo 38 metri. E' uno degli aerei di linea più piccoli. Non è mica un Jumbo da 70 metri di apertura alare.
un camion prende fuoco per ore e nelle sue vicinanze rulli di cavo sono rimasti all'impiedi
No, sono stati scagliati lontano dalla loro posizione iniziale.
... ossia il camion è stato investito da quelcosa che non ha investito i rulli nella più vicina prossimità, doveva essere un 757 versione mignon per fare così
E' stato colpito dal motore destro dell'aereo.
possibile che lì sia entrato un aereo e l'edificio è ancora in piedi?
Sì. E' una struttura in cemento armato. Non viene giù tanto facilmente. Ma poi, con l'aiuto dell'incendio, crolla.
se il libro non è caduto è per cedimento strutturale, un gigantesco aereo avrebbe fatto tremare come un grosso terremoto buona parte del pentagono
No. Non hai la più pallida idea della dinamica di un incidente aereo.
Al Pirellone, quando è stato colpito da un aereo, le carte degli uffici accanto a quelli colpiti non si sono manco mossi.
chissà perchè ho in mente sempre il missile
Considerato che 55 testimoni hanno visto un aereo di linea e nessuno ha visto un missile, ce lo chiediamo anche noi.
Ammettiamo che quell'idiota sapesse guidare un 757
Quell'"idiota" era un pilota certificato dall'aviazione civile USA. I suoi istruttori non hanno dubbi che sarebbe stato capace.
e che fosse miracolato nel fargli fare un 260° fino a colpire il pentagono...
Non 260 ma 330, e larga 10 km. Fattibilissima, chiedi a qualunque pilota di linea.
Ma dal punto dov'è stato dirottato l'aereo era molto lontano, come ha fatto a ritrovare il pentagono senza aiuto da terrà?
Facendo quello che fanno tutti gli aerei di linea. Usano il FMS. Non sai cos'è? Documentati, allora, prima di sentenziare.
Sai che gli aerei dirottati vengono "accecati" da terra?
Ma non mi dire. Così, se al comando c'è ancora il pilota di linea, non sa dove sta andando. Geniale. Chi ti ha raccontato questa simpatica facezia? Di preciso come fanno?
Giuro che se mi rispondi che aveva un navigatore satellitare personale o si è orientato con la bussola farò diventare il tuo blog lo zimbello di internet
Tranquillo, non siamo certo noi a rischiare di diventare zimbelli, ma certi commentatori anonimi che pensano di sapere tutto.
penso che è più facile vincere un enalotto che ritrovare il pentagono con un aereo 757
Sei un pilota? No, vero? In tal caso, il tuo parere è, senza offesa, una chiacchiera da bar.
ma io personalmente voglio sapere la verità, nel tratto che va dal punto del dirottamento al pentagono, la versione ufficiale dice che ne ha perso le tracce
Falso.
Norman Mineta che ripete che Dick Cheney era perfettamente al corrente che quell'aereo si stava dirigendo verso il pentagono, e non era l'unico a saperlo...
Stava parlando di una proiezione della rotta, non del dato reale, riferito al Volo 93, non al 77. La aggiungo alle FAQ.
Documentati. Eviterai figuracce.
(lol il pirellone è stato colpito da un 757 me lo ricordo... hihihihi)
Stava parlando di una proiezione della rotta, non del dato reale, riferito al Volo 93, non al 77?
Che strano, eppure, Mineta dice precisamente a dire che si riferisce all'aereo destinato al pentagono...
che gusto si prova a dire bugie?
(lol il pirellone è stato colpito da un 757 me lo ricordo... hihihihi)
Senti, anonimo, se sei venuto qui a ridacchiare sui morti, puoi anche tornartene da dove sei venuto.
Se vuoi essere preso sul serio, smetti di usare un linguaggio infantile.
Lo sappiamo benissimo che non fu colpito da un 757. Ma il concetto è lo stesso: per questo ho detto che carte degli uffici accanto a quelli colpiti non si sono manco mosse. Fai le proporzioni.
Che strano, eppure, Mineta dice precisamente a dire che si riferisce all'aereo destinato al pentagono...
Sì, ma ha sbagliato. Capita. Testimoniava anni dopo gli eventi. Leggiti l'articolo completo prima di dire altro.
che gusto si prova a dire bugie?
Me lo chiedo anch'io: me lo chiedo a proposito della tua storiella dell'accecare gli aerei dirottati, per la quale ti sei ben guardato di rispondere alla mia domanda.
Gli aerei vengono "accecati" interrompendo le comunicazioni a terra.
Sulle torri gemelle dopo l'impatto degli aerei sono ben visibili i sfondamenti dei motori di entrambi gli aerei, sul pentagono a vostra detta si sono sfrantumati, e in Pensylvanya si sono volatilizzati (non sono mai stati ritrovati). io dico , siamo di pensieri diversi, ok, ma un dubbio, un dubbio vi viene anche a voi? o vi è tutto così chiaro? Possibile su alttri disastri simili all'aereo precipitato i motori si sono sempre trovati e qui no? Possibile sia l'unico caso?
cioè
anche un po per onestà intellettuale...
nemmeno il minimo dubbio vi sfiora?
Quando caddero i caccia italiani in germania i pezzi si trovarono eccome compresi i motori più piccoli e anche più fragili
(il ridicolo sono io o voi che comparate i motori di un 757 ai specchietti di un camion quando invece i motori sono la parte più dura di un aereo?)
lasciando sta se avete ragione io o voi, ma nessun dubbio davvero vi sfiora?
Nemmeno il fatto che 2 caccia USA si alzarono in volo per raggiungere l'aereo contravvenendo agli ordini ma che furono deviati verso un bersaglio inesistente?
il vostro problema è che voi avete la vostra verità, e per voi è normale che le torri gemelle sono cadute per cedimento strutturale in 10 secondi contravvenendo ad ogni legge fisica di questo mondo, se un asino volasse per avvalorare la vostra storia, anch'esso sarebbe per voi Naturale.
Buona permanenza nella vostra verità.
(che chi ci ride sulle morti degli altri e chi ci combina affari, le torri furono assicurate contro impatti aerei nell'agosto 2001 e furono pagate poi dall'assicurazione il doppio del loro valore, che coincidenza pazesca, chissà da che parte state voi...)
Anonimo:
Gli aerei vengono "accecati" interrompendo le comunicazioni a terra.
E' un'idiozia pura. Chiedi a qualsiasi controllore di volo, pilota di linea, o studia qualsiasi dirottamento. Documenta questa cosa, se sei in grado.
in Pensylvanya si sono volatilizzati (non sono mai stati ritrovati)
Falso. Le immagini sono state pubblicate anni fa.
un dubbio, un dubbio vi viene anche a voi? o vi è tutto così chiaro?
Si', ci sono dettagli che vorremmo chiariti, ma non c'entrano nulla con le panzane circolate fin qui.
Possibile su alttri disastri simili all'aereo precipitato i motori si sono sempre trovati e qui no? Possibile sia l'unico caso?
Ripeto: i motori sono stati trovati. Sei tu che non ti documenti prima di fare affermazioni.
il fatto che 2 caccia USA si alzarono in volo per raggiungere l'aereo contravvenendo agli ordini ma che furono deviati verso un bersaglio inesistente?
Falso. Rileggi la cronologia e scoprirai come andarono realmente le cose.
il vostro problema è che voi avete la vostra verità, e per voi è normale che le torri gemelle sono cadute per cedimento strutturale in 10 secondi contravvenendo ad ogni legge fisica di questo mondo
Stai dando del bugiardo a tutti gli ingegneri strutturisti del mondo. Leggi i rapporti di Seffen e Bazant, giusto per citarne alcuni. Trovami un ingegnere strutturista che dica che il crollo fu innaturale.
Ma quante volte dobbiamo ripetere sempre le stesse risposte? Perché non ti leggi le FAQ prima di fare sempre le stesse domande fatte da altri prima di te?
le torri furono assicurate contro impatti aerei nell'agosto 2001 e furono pagate poi dall'assicurazione il doppio del loro valore, che coincidenza pazesca
Falso. Documenta quest'affermazione, se sei capace.
chissà da che parte state voi...
Dalla parte dei fatti e del buon senso. E vedi di evitare insinuazioni, se vuoi che continuiamo la discussione.
Gli aerei vengono "accecati" interrompendo le comunicazioni a terra.
Non te la prendere, ma questa è una stupidaggine. Anche perché in genere nei dirottamenti il pilota di linea non viene ucciso o ferito.
Sulle torri gemelle dopo l'impatto degli aerei sono ben visibili i sfondamenti dei motori di entrambi gli aerei, sul pentagono a vostra detta si sono sfrantumati, e in Pensylvanya si sono volatilizzati (non sono mai stati ritrovati).
Guarda bene le foto: al WTC si vede, per entrambi gli aerei, un enorme squarcio. Non si vede affatto la silhouette dei motori. Esattemente come al Pentagono. C'è lo spazio per il motore sinistro e c'è anche per quello destro, già danneggiato dall'impatto con il camion generatore. Idem per la Pennsylvania, dove i motori SONO stati ritrovati.
Dovresti stare attento a chi ti fornisce le informazioni (perché spero tu non stia parlando senza sapere di che parli). Ti hanno raccontato che i motori di ua93 non sono stati ritrovati, ma fino a poco tempo fa i complottisti si lamentavano per aver trovato parti dei motori a ditanza notevole dal punto di impatto...
Quanto ai motori del WTC... beh, uno è atterrato in strada, e ci sono le foto. Gli altri... Prova tu a trovare un aereo sbriciolato e incendiato in mezzo a centinaia di migliaia di tonnellate di detriti di ogni tipo derivati dai palazzi crollati...
io dico , siamo di pensieri diversi, ok, ma un dubbio, un dubbio vi viene anche a voi? o vi è tutto così chiaro? Possibile su alttri disastri simili all'aereo precipitato i motori si sono sempre trovati e qui no? Possibile sia l'unico caso?
anche un po per onestà intellettuale...
nemmeno il minimo dubbio vi sfiora?
Quando caddero i caccia italiani in germania i pezzi si trovarono eccome compresi i motori più piccoli e anche più fragili
(il ridicolo sono io o voi che comparate i motori di un 757 ai specchietti di un camion quando invece i motori sono la parte più dura di un aereo?)
lasciando sta se avete ragione io o voi, ma nessun dubbio davvero vi sfiora?
Anche noi abbiamo avuto dubbi. Per questo motivo abbiamo indagato sulla questione e siamo arrivati alle nostre conclusioni.
Quello che ci si dimentica è che questo blog è composto da 500 articoli, quasi tutti di analisi concreta di fatti, dati, circostanze.
Dopo tutto questo studiare, siamo arrivati alla conclusione che non c'è alcun mistero fatto di aerei finti, demolizioni, missili o panzane simili.
Abbiamo idee diverse, ma permetti che possiamo avere meno dubbi di te, dopo tutto questa mole di lavoro svolto? O l'unico modo di essere è "avere dubbi"?
A me avere dubbi non piace. Se posso cerco di togliermeli. Il percorso seguito dal gruppo undicisettembre è tutto qui, ed è disponibile anche a te. Prima di criticare, prova almeno a vedere se i tuoi dubbi non sono già stati analizzati. Magari dopo non sei d'accordo lo stesso, ma almeno ci risparmi le solite noiosissime discussioni scatenate dall'ignoranza.
Nemmeno il fatto che 2 caccia USA si alzarono in volo per raggiungere l'aereo contravvenendo agli ordini ma che furono deviati verso un bersaglio inesistente?
il vostro problema è che voi avete la vostra verità, e per voi è normale che le torri gemelle sono cadute per cedimento strutturale in 10 secondi contravvenendo ad ogni legge fisica di questo mondo, se un asino volasse per avvalorare la vostra storia, anch'esso sarebbe per voi Naturale.
Torna ogni volta, come un mantra ripetuto monotonamente per ore, la storia dei dieci secondi.
Guardati i filmati, prima di parlare di leggi della fisica. Non sarai in grado di parlare dei crolli finché non li avrai studiati un po'. Diamine, non ti sei dato nemmeno la pena di guardare i filmati! Una bella prova di superbia!
La verità in tasca noi non l'abbiamo. Ogni nostra affermazione è documentata e documentabile. Per questo esiste un blog con 500 articoli...
La verità in tasca è semmai di chi pretende di parlare di ingegneria strutturale senza capirne un'acca e da chi spara sentenze su un evento così complesso come il crollo di due torri di 400 metri di altezza senza analizzare bene nemmeno i filmati. Non riesco a essere meno duro di così, mi spiace.
Buona permanenza nella vostra verità.
(che chi ci ride sulle morti degli altri e chi ci combina affari, le torri furono assicurate contro impatti aerei nell'agosto 2001 e furono pagate poi dall'assicurazione il doppio del loro valore, che coincidenza pazesca, chissà da che parte state voi...)
Falso.
Buona permanenza nella tua verità.
P.S.
una nota che non toglie né aggiunge nulla alle tue parole. Normalmente non ti avrei detto nulla, ma mi riporti alla mente brutti ricordi, e devo dirtelo:
"i sfondamenti" - gli sfondamenti
"a vostra detta" - a vostro dire/a detta vostra
"sfrantumati" - frantumati
"all'aereo precipitato" - dell'aereo precipitato
"i specchietti" - gli specchietti
Ce ne sono altri, ma meno importanti.
Te li segnalo perché errori del genere tendono a squalificare la persona che parla tanto più quanto più è accesa la discussone. Ripeto, a scanso di equivoci, che non tolgono o aggiungono nulla al merito delle tue parole
Norman Mineta: "Nel Periodo in cui l'aereso si stava avvicinando al Pentagono, c'era un giovane che ogni tanto entrava, e diceva al vice-presidente: "L'aereo e è 50 miglia...", "...l'aereo è a 30 miglia...", e quando è arrivato a 10 miglia ha chiesto al vice-presidente:"L'ordine rimane immutato?" E il vice-presidente ha girato la testa di scatto, e ha detto :"certo che rimane immutato! Hai forse sentito qualcosa in contrario?"
Lee Hamilton:"Il volo di cui sta parlando è il volo che ha colpito il Pentagono?"
Norman Mineta: "Si, è il volo che ha colpito il Pentagono."
---- Fonte commissione internazionale degli ayttacchi dell'11 Settembre-----
Da notare che gli USA avevano perso le tracce esattamente da quando ha staccato il trasponder ... (ma i radar non lo vedevano o a chi si pensano di fare fessi?)
Se Norman Mineta si è sbagliato come dite, anche se a lui non sembra proprio... qualsiasi aereo fosse che ordine si stava aspettando?
e viste tutte le promozioni che hanno ricevuto tutti quelli che hanno generato uella serie incredibile di errori, se Norman Mineta si è sbagliato non merita una promozione anche lui?
Il problema , non è nostro, magari a noi può dispiacere o farci arrabbiare, ma Helen Mariani (ha perso il marito) ha denunciato Bush e tutte le alte cariche ripudiando la bandiera USA, ma non solo , Barry Zalman che ha perso il fratello e si pone delle domande a cui nessuno può rispondere (es. in 2 ore nessun caccia è riuscito a raggiungere nessun aereo e pure era chiaro che era una operazione terroristica, come mai? ecc ecc ecc...)
almeno per rispetto a loro, tante cose non si dovrebbero proprio dire ....
Prego voi di mostrarmi una foto si un motore dell'aereo della Pensylvanya. Avete detto che fu ritrovato, voglio vederlo...
Gentile Sig. Paolo, purtroppo ho la terza media e sono del meridione, se baglio a scrivere credo che non sia un problema, l'importante è che riesca a farmi capire.
Magari le mie idee saranno complottistiche, ma se allora perchè le cose sono così chiare...
:(
non voglio nemmeno pensarci...
l'aereo caduto in Pensylvanya, immaginate il rumore? lo riuscite a immaginare il rumore che faun aereo prima i cadere, mentre è in volo?
lo riuscite a immaginare?
Susan MClwain 600-700 metri dalla caduta dell'aereo non ha visto un 757 e non ha sentito un rumore così forte da farlo sembrare, ma solo un aereo non molto grande che volava non molto alto...
Ancora John Fleegle, arrivato sul luogo dell'impatto in meno di un
minuto da dopo aver sentito e visto il botto, dice che c'era un aereo non molto grande che si dirigeva verso il sole...
sono testimoni... non credo siano dalla parte delle cospirazioni, ancora non nascevano le cospirazioni ed erano già dalla loro parte?
proprio non ci credo.
Credo che il nostro dibattito termini qui... credo che prima o poi le cose verranno a galla, la giustizia divina farà la sua parte...
Anonimo: le risposte alle tue obiezioni sono già state date nei 500 articoli di questo blog, oltre che nei rapporti tecnici e nei libri e nei documentari pubblicati dalle fonti più qualificate.
Usa la casella di ricerca di questo blog e troverai tutto.
almeno per rispetto a loro, tante cose non si dovrebbero proprio dire
Almeno per rispetto a loro, si dovrebbe indagare prima di aprire bocca e accusare i tecnici di essere bugiardi.
Prego voi di mostrarmi una foto si un motore dell'aereo della Pensylvanya. Avete detto che fu ritrovato, voglio vederlo...
E' nell'archivio del processo Moussaoui.
Credo che il nostro dibattito termini qui... credo che prima o poi le cose verranno a galla, la giustizia divina farà la sua parte...
Allora non sostituirti a Dio e attendi in rispettoso silenzio.
Lo stesso rispettoso silenzio che dovreste rispettare voi...
Risposta breve per anonimo, giusto a corollario:
Norman Mineta afferma di essere arrivato alla casa bianca al momento dell'evacuazione generale, e di aver visto gente correre fuori dagli uffici dall'altra parte della strada (Old Executive Office Building, dall'altra parte della strada rispetto alla casa Bianca, a ovest della stessa). Questa evacuazione, come ti è già stato detto, è avvenuta alle 9:45.
Mineta dice anche di aver visto qualcuno annunciare un aereo a 50 miglia dal Pentagono. Ma quando aa77 era a 50 miglia dal Pentagono, erano le 9:27 ca. Secondo la testimonianza di Richard A. Clarke, che dirigeva le operazioni di coordinamento dalla Casa Bianca, Mineta a quell'ora aveva appena finito di telefonare dalla sua automobile, durante il viaggio verso la Casa Bianca.
Mineta stesso dice di essersi intrattenuto con Clarke circa 5 minuti prima di scendere nel PEOC, dove avrebbe sentito l'ordine.
ora conta il tempo di arrivare ed entrare nella Casa Bianca, il tempo di discutere con Clarke, il tempo di trasferirsi da un posto all'altro e il tempo di entrare nel PEOC, il tempo di capire un po' come funzionavano le cose (e fare almeno una telefonata, secondo le parole dello stesso Mineta)...
1)Secondo te, anonimo, Mineta, che poco prima delle 9:27 era ancora in auto, poteva essere nel PEOC da uno a 5 minuti dopo per sentire un eventuale annuncio del volo a 50 miglia dalla Casa Bianca?
2)Se la Casa Bianca è stata evacuata alle 9:45, come può Mineta essere stato nel PEOC alle 9:27 e aver visto gente che correva fuori dagli uffici in gran quantità?
3)Mineta, in una sua telefonata, accenna al fatto che gli è stato detto che l'aereo che stavano seguendo si trovava sopra l'area del Great Falls Park. Il quale però è fuori dalla rotta di aa77, e, guardacaso, sulla rotta ipotetica di ua93 (il volo di Shanksville).
A questo punto, secondo te, che cavolo di aereo stava seguendo Mineta sui monitor, e quando?
Sappiamo che non è aa77, perché lui è arrivato alla casa bianca DOPO le 9:37, e perché l'aereo che lui stava seguendo era su un'altra rotta.
Tutte parole di Mineta. Non mi vorrai mica dire che Mineta ha mentito, vero?
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Gentile Sig. Paolo, purtroppo ho la terza media e sono del meridione, se baglio a scrivere credo che non sia un problema, l'importante è che riesca a farmi capire.
Onestamente non mi piace doverti far notare che in questo caso la tua preparazione non c'entra, e basterebbe che tu leggessi con attenzione ciò che è stato scritto. Non credo che un titolo di studio non elevato ti impedisca di farlo, onestamente; sono stato io a farti notare alcuni aspetti della tua scrittura, non Paolo, e ho evidenziato, per ben due volte, che quegli errori non inficiano in nessuna maniera il merito delle tue parole. Te lo ripeto qui, sperando questa volta che tu lo legga, perché credo tu sia in grado di farlo.
Puoi cercare di difenderti quanto ti pare, ma la forma conta, perché tanto più è difficile separarla dal merito di quello che viene detto quanto più è sconclusionata e quanto più la persona usa un atteggiamento di sfida, di contrapposizione, e di rifiuto del dialogo. Credo che anche a te non piacerebbe essere rimproverato, per qualcosa che ritieni giusto, da uno che non legge nemmeno quello che scrivi e che fa pure erroracci di grammatica. Concorderai con me che la prima impressione è che sia un idiota. Per fortuna qui sappiamo come evitare questa prima impressione, per questo ti ho scritto due volte in grassetto che la forma delle tue parole non incide sul merito di quello che dici.
Tuttavia il fatto che tu rifiuti di cercare tra gli articoli del blog le informazioni che ti servono, e il fatto che non leggi nemmeno una cosa evidenziata e ripetuta due volte, fa tanto per darmi l'idea di una persona che si crede "saputa" ma che in realtà capisce ben poco.
ti prego di voler smentire al più presto questa mia impressione, di farmi capire che è solo un malinteso
Fammi vedere che leggi gli articoli che abbiamo scritto, e non importa come ti esprimi né quale idea tu abbia, ma sarai il benvenuto.
Speriamo sia chiaro.
[...]
proprio non ci credo.
Credo che il nostro dibattito termini qui... credo che prima o poi le cose verranno a galla, la giustizia divina farà la sua parte...
Credo che dovresti leggere quello che abbiamo scritto finora, perché secondo me tutti i dubbi che hai possono essere risolti.
Vuoi risolvere i tuoi dubbi, per quanto possibile?
Ragazzi, avete fatto (e state facendo) un ottimo lavoro. Vi stimo per l'impegno con il quale confezionate gli articoli e la minuzia di dettagli che li caratterizzano.
Ho scoperto solo ora questo Blog, che linkerò a tutti i nostri "amici complottisti" nell'ardua missione contro la disinformazione.
In bocca al lupo e continuate così ;)
COsa é stato ritrovato della gran parte dell'aereo che é penetrato nell'edificio?
É uscito dall'altra parte nel cortile centrale?
O si é realmente "vaporizzato"?
COsa é stato ritrovato della gran parte dell'aereo che é penetrato nell'edificio?
Tanti rottami, singolarmente piuttosto piccoli (nessun grande troncone), per via dello sminuzzamento prodotto dall'impatto contro le colonne strutturali dell'edificio.
E i corpi (non necessariamente interi) dei passeggeri, dell'equipaggio e dei dirottatori).
É uscito dall'altra parte nel cortile centrale?
No: ha finito la propria corsa nell'A-E Drive, che è un corridoio carrabile a cielo aperto situato fra il terzo e il quarto anello (partendo dall'esterno). Ha attraversato il vano unico formato, al piano terra e al primo piano, dai tre anelli esterni.
O si é realmente "vaporizzato"?
No: si è frammentato, ma la massa non è scomparsa. Le parti combustibili sono bruciate, ma le parti metalliche sono rimaste.
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