tag:blogger.com,1999:blog-30572427.post6611165795418548513..comments2023-10-18T09:51:50.230+02:00Comments on Undicisettembre: Zerobubbole 3: "Esplosioni" nelle Torri GemellePaolo Attivissimohttp://www.blogger.com/profile/05965279744918433895noreply@blogger.comBlogger82125tag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-1602285508354071092007-11-21T21:29:00.000+01:002007-11-21T21:29:00.000+01:00avete sulla coscenza la morte delle persone l'11/9...<I>avete sulla coscenza la morte delle persone l'11/9 e di 2 guerre.</I><BR/><BR/>Come no. Gli aerei li abbiamo pilotati noi contro il WTC, il Pentagono e Shanksville.<BR/><BR/>Come al solito, arriva qualcuno che cerca di buttare la questione in politica e parlare dei massimi sistemi e della fuffa geopolitica. Non attacca. I complottisti fanno accuse <B>tecniche</B> ben precise, e noi ci atteniamo a quelle e ne abbiamo dimostrato non solo l'inesattezza, ma la deliberata manipolazione.<BR/><BR/><I>Quelle che voi definite "pagliaccaite" sono domande e dubbi legittimi, a cui tra l'altro non date risposta.</I><BR/><BR/>Ah, OK. Oltre 110 domande complottiste indagate e sbufalate, e saremmo noi quelli che non danno risposta.<BR/><BR/>Io ho già chiesto personalmente a Giulietto Chiesa e Franco Fracassi come fanno a dire che il buco nel Pentagono è largo 5 metri quando è largo sette volte tanto e ci sono le foto a documentarlo. Non rispondono.<BR/><BR/>Meno male che siamo noi quelli che non danno risposta.<BR/><BR/>Se vuoi discutere seriamente, prova a citarmi qualche "domanda e dubbio legittimo" al quale non avremmo risposto.Paolo Attivissimohttps://www.blogger.com/profile/05965279744918433895noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-80751884510062559412007-11-21T21:20:00.000+01:002007-11-21T21:20:00.000+01:00Fossi in voi mi vergognerei... avete sulla coscenz...Fossi in voi mi vergognerei... avete sulla coscenza la morte delle persone l'11/9 e di 2 guerre.<BR/>Quelle che voi definite "pagliaccaite" sono domande e dubbi legittimi, a cui tra l'altro non date risposta.mdgarthttps://www.blogger.com/profile/11369368787408035931noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-77032119270698123382007-11-19T12:13:00.000+01:002007-11-19T12:13:00.000+01:00@naant72Un commento non è un interpretazioneUn com...@naant72<BR/><BR/><I>Un commento non è un interpretazione</I><BR/><BR/>Un commento è l'espressione di una opinione su fatti esposti da chi li ha analizzati con le dovute competenze.<BR/>Se i fatti li travisi, esprimi una interpretazione, non un commento.brain_usehttps://www.blogger.com/profile/02166522775684957865noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-71787289279561389162007-11-18T18:30:00.000+01:002007-11-18T18:30:00.000+01:00Un commento non è un interpretazionealtrimenti dov...Un commento non è un interpretazione<BR/>altrimenti dovremmo strare tutti zitti quinaant72https://www.blogger.com/profile/11412162638506970682noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-73616364454321433312007-11-18T14:57:00.000+01:002007-11-18T14:57:00.000+01:00@naant72Una spiegazione non è mai un fatto!!!E' un...@naant72<BR/><BR/><I>Una spiegazione non è mai un fatto!!!<BR/>E' un interpretazione delle cause che hanno determinato un effetto sulla base di esperienze precedenti uguali o simili</I><BR/><BR/>Esatto.<BR/>Ma, se mi permetti, l'interpretazione del cedimento di un grattacielo la faccio fare a un ingegnere strutturale.<BR/>Non a un nobel per la letteratura imboccato da un politico col complesso della caduta del muro di berlino.brain_usehttps://www.blogger.com/profile/02166522775684957865noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-24651188058615857032007-11-17T22:03:00.000+01:002007-11-17T22:03:00.000+01:00Ma qui non si tratta di idee, si tratta di fatti.S...<I>Ma qui non si tratta di idee, si tratta di fatti.<BR/>Se tu non accetti un fatto perche' non ti piace, sei in errore.</I><BR/><BR/>Una spiegazione non è mai un fatto!!!<BR/>E' un interpretazione delle cause che hanno determinato un effetto sulla base di esperienze precedenti uguali o similinaant72https://www.blogger.com/profile/11412162638506970682noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-47118905177242177712007-11-17T19:13:00.000+01:002007-11-17T19:13:00.000+01:00naant72:il bello di una discussione sta nel confro...<B>naant72</B>:<BR/><I>il bello di una discussione sta nel confronto, pur rimanendo ognuno sulle proprie idee...</I><BR/><BR/>Ma qui non si tratta di idee, si tratta di fatti.<BR/>Se tu non accetti un fatto perche' non ti piace, sei in errore.papagenohttps://www.blogger.com/profile/12865776641731039806noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-16556800541291912042007-11-16T12:36:00.000+01:002007-11-16T12:36:00.000+01:00non mi viene data la versione alternativa che rite...<I>non mi viene data la versione alternativa che ritenete corretta. </I><BR/><BR/>hai ragione, abbiamo commesso l'errore di attribuirti abbastanza intraprendenza da non volere la pappa pronta.<BR/><BR/>La versione alternative che riteniamo corretta è quella che risulta dalle perizie tecniche di NIST, FEMA, FAA, NTSB, MCEER eccetera e confermata dagli addetti ai lavori di vari paesi non-USA.<BR/><BR/>Non pretenderai, spero, che te la rispieghiamo tutta da capo. Te la scarichi, te la compri, te la leggi, come abbiamo fatto tutti noi, e poi ne riparliamo.Paolo Attivissimohttps://www.blogger.com/profile/05965279744918433895noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-20144036952421160962007-11-16T12:29:00.000+01:002007-11-16T12:29:00.000+01:00Alla quale ho risposto proprio io che non si posso...<I>Alla quale ho risposto proprio io che non si possono dare risposte se la domanda si fonda su premesse sbagliate.</I><BR/><BR/>Era evidente che ho usato un termine sbagliato (e l' avete capito anche voi)in quanto nel post iniziale ho scritto giustamente indebolire e non ho mai parlato di acciaio fuso.<BR/>Sarebbe bastata una puntualizzazione sul termine all' interno della risposta.<BR/><BR/><I>ti manca pure l'umiltà di rivedere le tue posizioni quando ti fanno notare un errore di ragionamento o una ignoranza dei dati.</I><BR/><BR/>Il problema è che mi si dice che sto commettendo un errore di ragionamento o di dati e basta, ma non mi viene data la versione alternativa che ritenete corretta. (che abbia ovviamente delle basi razionali e logiche).<BR/>La chiusura nella discussione è vostra.<BR/>Potete esprimere delle affermazioni che ritenete certe come io faccio nel senso opposto e discuterne... non troncare con frasi denigratorie.<BR/>il bello di una discussione sta nel confronto, pur rimanendo ognuno sulle proprie idee, anche con affermazioni decise e ferme ma spiegando i motivi di tale fermezza.<BR/>Dire è cosi e basta o se ne già discusso in un altra sezione lascia pensare al fatto che non avete argomentinaant72https://www.blogger.com/profile/11412162638506970682noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-31430036603937764572007-11-16T11:43:00.000+01:002007-11-16T11:43:00.000+01:00Carissimo Paoloio prima cosa non ho mai insultato ...<I>Carissimo Paolo<BR/>io prima cosa non ho mai insultato nessuno x primo.</I><BR/><BR/>No? Sei arrivato qui pieno di "sicurezze" estreme, come:<BR/><BR/><I>Questo dimostra necessariamente che la temperatura a quel piano era ben al di sotto dei 100 gradi </I><BR/><BR/><I>Non avete preso in considerazione la soglia di sensazione di calore dell' uomo.</I><BR/><BR/><I>Ne deriva, quindi, che non potevano esserci minimo 800 gradi costanti solo due piani sotto</I><BR/><BR/><I>E di cosa erano fatte ?[ironica]<BR/>Se c'era una temperatura da fondere l' acciaio. </I><BR/><BR/><I>C'è una contraddizione di concetti... iniziano a scivolare anche gli specchi!!!</I><BR/><BR/>Tutta questa certezza e sicumera, insieme agli errori madornali che hai commesso, rappresentano già da soli un insulto.<BR/>Naturalmente ti è stato detto che ti mancano le basi per il discorso. <BR/><BR/>ma per te non era nulla:<BR/><BR/><I>Hai ragione volevo dire indebolire.<BR/>Ovviamente è più importante puntualizzare, che dare una risposta.</I><BR/><BR/>era più importante una presunta mancanza di risposte. Alla quale ho risposto proprio io che non si possono dare risposte se la domanda si fonda su premesse sbagliate.<BR/><BR/>Ma non te ne è fregato nulla.<BR/><BR/>A quel punto eri già abbastanza alterato, e le risposte ai tuoi errori ripetuti sono diventate sempre più nette e dure. E' ovvio, perché essere presi a pesci in faccia (come fai tu con gli altri) porta solo ad estremizzare. E te l'ho detto proprio ieri.<BR/><BR/>Naant, non è che ti vogliamo male. E' che hai la presunzione di sapere tutto, e ti manca pure l'umiltà di rivedere le tue posizioni quando ti fanno notare un errore di ragionamento o una ignoranza dei dati.<BR/><BR/>Non ti puoi lamentare se la gente ti risponde male e finisce, alla lunga, per prenderti in giro. Te la cerchi.<BR/><BR/>Discuti civilmente e di questioni in cui sei competente. Se non sei competente, abbi l'umiltà di chiedere (una conferma, un parere, un'opinione, un dato) invece di sbandierare certezze assolute.<BR/><BR/>(e ora basta, che anche se non parlo di me, fare la parte di quello che "ne sa" più degli altri non mi piace).SirEdwardhttps://www.blogger.com/profile/14856043354455567675noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-20284389285610261082007-11-16T01:06:00.000+01:002007-11-16T01:06:00.000+01:00Mi sa che sei tu che hai qualche problema con le p...Mi sa che sei tu che hai qualche problema con le posizioni ideologiche, Naant.<BR/><BR/>Io ho solo fatto una constatazione, come l'hanno fatta tutte le copertine di tutti i giornali il 12 settembre 2001.<BR/><BR/>"E' guerra", "It's war"<BR/><BR/>vattele a rileggere.<BR/><BR/><BR/>Tu sei pronto a dire che i morti in Afghanistan e in Irak provocati dagli attentati terroristici (per te certamente "resistenza") sono colpa degli americani...<BR/>ma non fai lo stesso ragionamento sugli attentati dell'11 settembre e le loro conseguenze.<BR/><BR/>Sei tu che sei incoerente, e dimostri posizioni ideologiche ben precise.<BR/><BR/>Perfettamente inutile che cerchi di rigirare la frittata, perchè io non ho fatto nessuna valutazione nè ideologica nè politica.<BR/><BR/>=====<BR/><BR/>PS: devi farmi aspettare ancora molto per il giudice?Johnhttps://www.blogger.com/profile/04335912926340364048noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-49563729768244331432007-11-16T00:57:00.000+01:002007-11-16T00:57:00.000+01:00Carissimo Paoloio prima cosa non ho mai insultato ...<I>Carissimo Paolo<BR/>io prima cosa non ho mai insultato nessuno x primo.</I><BR/><BR/>Allora hai la memoria davvero corta. Non ti preoccupare: tutti i tuoi commenti, compresi quelli cancellati, sono in archivio.<BR/><BR/>Ma non ho tempo da perdere a ripescarteli. Tu sai di cosa sto parlando, e questo è sufficiente.Paolo Attivissimohttps://www.blogger.com/profile/05965279744918433895noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-3527785014560470562007-11-16T00:20:00.000+01:002007-11-16T00:20:00.000+01:00Carissimo Paolo io prima cosa non ho mai insultato...Carissimo Paolo <BR/>io prima cosa non ho mai insultato nessuno x primo.<BR/>Se i toni, da parte mia, si sono accesi è stato solo in risposta a provocazioni.<BR/>Seconda cosa, mi sta anche bene che la discussione possa prendere anche colori vivaci tuttavia è inaccettabile il senso, implicito e certe volte anche esplicito, che certe risposte presentano.<BR/>Ti sei risentito quando ho utilizzato parole "volgari" o a mie risposte sarcastiche tuttavia accetti e condividi frasi dal chiaro contenuto ideologico estremista.<BR/>Dalle mie parti questo atteggiamento ha un nome ben preciso.naant72https://www.blogger.com/profile/11412162638506970682noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-62816869467863334762007-11-16T00:05:00.000+01:002007-11-16T00:05:00.000+01:00Preparati a rispondere di ciò davanti ad un giudic...<I>Preparati a rispondere di ciò davanti ad un giudice.</I><BR/><BR/>Ok, quando vuoi, io sono pronto.Johnhttps://www.blogger.com/profile/04335912926340364048noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-7011021540039605052007-11-15T23:51:00.000+01:002007-11-15T23:51:00.000+01:00Preparati a rispondere di ciò davanti ad un giudic...<I>Preparati a rispondere di ciò davanti ad un giudice.</I><BR/><BR/>Complimenti, Naant. Dagli insulti sei passato alle minacce deliranti.<BR/><BR/>Il prossimo passo qual è? Correre dalla mamma perché ti hanno bucato il palloncino?<BR/><BR/>Lascio questo tuo commento perché è davvero emblematico della caratura di certi personaggi del cospirazionismo.<BR/><BR/>Davvero, non occorre che ti prodighi in altri esempi, abbiamo già un archivio notevole di repertori. Grazie.Paolo Attivissimohttps://www.blogger.com/profile/05965279744918433895noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-11555673348165459632007-11-15T23:35:00.000+01:002007-11-15T23:35:00.000+01:00"Se non ci fosse stato l'11 settembre..."Ma c'è st...<I>"Se non ci fosse stato l'11 settembre..."<BR/>Ma c'è stato.<BR/>E nella storia dell'umanità non si registrano casi in cui un paese che sia stato attaccato in quel modo abbia reagito inviando mazzi di fiori.<BR/>Per cui è inutile meravigliarsi che l'11 settembre abbia prodotto conseguenze drammatiche: ci sarebbe da meravigliarsi del contrario.<BR/>Ma siccome tu stesso, Naant72, ricolleghi tutto all'11 settembre, ti rammento che l'11 settembre è stato provocato dai terroristi di Al-Qaeda.<BR/>Per cui se siamo nella situazione in cui siamo, te la devi prendere innanzitutto con loro.<BR/>Si chiama rapporto causa-effetto, e i complottisti tendono sempre a confondere le due cose.<BR/>Tutto il resto è solo ideologia e politica.<BR/>15/11/07 22:39</I><BR/><BR/>Quello che hai scritto è pazzesco e di una gravità assoluta.<BR/>Preparati a rispondere di ciò davanti ad un giudice.naant72https://www.blogger.com/profile/11412162638506970682noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-73037488211488400982007-11-15T22:39:00.000+01:002007-11-15T22:39:00.000+01:00"Se non ci fosse stato l'11 settembre..."Ma c'è st...<I>"Se non ci fosse stato l'11 settembre..."</I><BR/><BR/>Ma c'è stato.<BR/><BR/>E nella storia dell'umanità non si registrano casi in cui un paese che sia stato attaccato in quel modo abbia reagito inviando mazzi di fiori.<BR/><BR/>Per cui è inutile meravigliarsi che l'11 settembre abbia prodotto conseguenze drammatiche: ci sarebbe da meravigliarsi del contrario.<BR/><BR/>Ma siccome tu stesso, Naant72, ricolleghi tutto all'11 settembre, ti rammento che l'11 settembre è stato provocato dai terroristi di Al-Qaeda.<BR/><BR/>Per cui se siamo nella situazione in cui siamo, te la devi prendere innanzitutto con loro.<BR/><BR/>Si chiama rapporto causa-effetto, e i complottisti tendono sempre a confondere le due cose.<BR/><BR/>Tutto il resto è solo ideologia e politica.Johnhttps://www.blogger.com/profile/04335912926340364048noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-22458539147650879112007-11-15T21:38:00.001+01:002007-11-15T21:38:00.001+01:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.brain_usehttps://www.blogger.com/profile/02166522775684957865noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-70550596522707871592007-11-15T21:38:00.000+01:002007-11-15T21:38:00.000+01:00siredward:"non sono abbastanza svegli da accorgers...siredward:<BR/>"non sono abbastanza svegli da accorgersi che non hanno affatto bisogno di alcun falso attentato."<BR/><BR/>Non sono d'accordo.<BR/>Intendiamoci: <BR/>- Sono il primo a sostenere che dietro al complottismo in generale e quello undicisettembrino in particolare ci siano motivazioni ideologiche e politiche.<BR/>- Sono anche il primo a dire che, di tutte le castronerie allucinanti che i complottisti tirano fuori per sostenere l'inside job, l'unica su cui dovrebbero insistere e sulla quale potenzialmente _potrebbero_ (che non vuol dire che io ci creda, ndr) anche avere ragione è che dietro a osama e ai suoi ci sia una regia occulta.<BR/><BR/>Ma non possono prescindere dalle ipotesi sul falso attentato.<BR/>Per un semplicissimo motivo: fanno audience. E loro, prima di tutto, hanno bisogno di audience.<BR/><BR/>Spero di non aver "sforato" troppo in OT politichese...brain_usehttps://www.blogger.com/profile/02166522775684957865noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-25902912664605288242007-11-15T21:29:00.000+01:002007-11-15T21:29:00.000+01:00Mi spiace ragazzi ma non potete cavarvela cosiLe g...<I>Mi spiace ragazzi ma non potete cavarvela cosi<BR/>Le guerre in Iraq e Afghanistan sono la diretta conseguenza dell 11/9.<BR/>E' tutta qui la dibiatria...<BR/>E' tutto qui l' undici settembre<BR/>Se no ci fosse stato l' 11/9 non ci sarebbero state le guerre o non sarebbero state così (e questo non lo potete negare nemmeno voi)Non possono essere lasciate fuori.</I><BR/><BR/>Sì. Le guerre in Iraq e Afghanistan sarebbero state diverse, o non sarebbero state affatto, senza l'11 settembre.<BR/><BR/>Questo non implica nulla a proposito della dinamica dell'attentato.<BR/><BR/>E la dinamica ci parla di 19 terroristi su 4 aerei di linea.<BR/><BR/>E la cosa buffa è che i sostenitori di teorie alternative (quelli non disinformati) cercano a tutti i costi un finto attentato perché non sono abbastanza svegli da accorgersi che non hanno affatto bisogno di alcun falso attentato.<BR/><BR/>E' questa è la dimostrazione più chiara della loro paranoia.SirEdwardhttps://www.blogger.com/profile/14856043354455567675noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-52443706620523323222007-11-15T21:19:00.000+01:002007-11-15T21:19:00.000+01:00Mi spiace ragazzi ma non potete cavarvela cosiLe g...Mi spiace ragazzi ma non potete cavarvela cosi<BR/>Le guerre in Iraq e Afghanistan sono la diretta conseguenza dell 11/9.<BR/>E' tutta qui la dibiatria... <BR/>E' tutto qui l' undici settembre<BR/>Se no ci fosse stato l' 11/9 non ci sarebbero state le guerre o non sarebbero state così (e questo non lo potete negare nemmeno voi)Non possono essere lasciate fuori.<BR/><BR/>X i complottisti più estremisti l' 11/9 è stato la nuova Pearl Harbor preparato apposta x leggittimare le guerre (secondo è plausibile ma occorre andarci cauti)naant72https://www.blogger.com/profile/11412162638506970682noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-70309718530631824612007-11-15T20:19:00.000+01:002007-11-15T20:19:00.000+01:00@ NaantE' inutile discutere xkè questo non è un bl...@ Naant<BR/><BR/>E' inutile discutere xkè questo non è un blog politico e poi tu cmq puoi sostenere anche che Bin Laden sia il fratello di Padre Pio per quanto mi riguarda tanto la gente che un minimo conosce la storia sa bene di cosa stiamo parlando.Eddyhttps://www.blogger.com/profile/15280458379719540224noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-54355578296782197472007-11-15T19:21:00.000+01:002007-11-15T19:21:00.000+01:00Questo commento è stato eliminato da un amministratore del blog.naant72https://www.blogger.com/profile/11412162638506970682noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-29541765772846780392007-11-15T19:17:00.000+01:002007-11-15T19:17:00.000+01:00L'afghanistan è un discorso completamente diverso ...<I>L'afghanistan è un discorso completamente diverso (approvato anche dall'onu), poichè era lo stato che ai tempi proteggeva Bin Laden e Al Qaeda </I><BR/><BR/>Bene allora anche noi dovremmo bombardare la Sicilia<BR/><BR/>E' interssante notare come sbandierate gli attentati di Madrid,Londra ecc mentre le guerre in Afghanistan e Iraq non devono essere toccate.<BR/>Non sono diretta consegueza dell' 11/9 ??? Non sono state proclamente come guerre contro il terrorismo ???naant72https://www.blogger.com/profile/11412162638506970682noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-71773539440650628622007-11-15T18:37:00.000+01:002007-11-15T18:37:00.000+01:00@ JohnGrazie del sostegno... eh eh eh cmq verrò si...@ John<BR/><BR/>Grazie del sostegno... eh eh eh cmq verrò sicuramente a vedere il sito e il blog xkè più cose si sanno meglio è ovviamente. Cmq x tutti i complottisti che sicuramente non si sono presi la briga di leggere il Commission Report Oppure il WTC Report della Nist.. se vogliono c'è anche il :9/11 - rapporto illustrato della commissione americana sugli attacchi terroristici dell' 11 settembre. Tutto quello che accadde prima, durante e dopo. Così Se qualche cospirazionista ha difficoltà a leggere... può divertirsi con qualche fumetto...Eddyhttps://www.blogger.com/profile/15280458379719540224noreply@blogger.com