tag:blogger.com,1999:blog-30572427.post5561965062508484007..comments2023-10-18T09:51:50.230+02:00Comments on Undicisettembre: Giulietto Chiesa scrive del WTC7 su La StampaPaolo Attivissimohttp://www.blogger.com/profile/05965279744918433895noreply@blogger.comBlogger38125tag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-52353329405636467182008-07-13T20:28:00.000+02:002008-07-13T20:28:00.000+02:00Barry Jennings e BBC qui:http://news.bbc.co.uk/2/h...Barry Jennings e BBC qui:<BR/><BR/>http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/conspiracy_files/7434230.stmGiuliano47https://www.blogger.com/profile/10132230617648841715noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-70192063049279309502008-07-13T17:34:00.000+02:002008-07-13T17:34:00.000+02:00E poi, sulle nuove testimonianze di Barry Jennings...<I>E poi, sulle nuove testimonianze di Barry Jennings</I><BR/><BR/>Schottolo, credo che tu volessi fare dell'ironia fuori luogo, ma le parole di Jennings sono state già chiarite nelle loro contraddizioni e inesattezze e lui stesso, nel documentario della BBC recentemente trasmesso, ha disconosciuto il modo in cui le sue dichiarazioni sono state presentate dagli autori di Loose Change.<BR/><BR/>In estrema sintesi, interpretare letteralmente le parole di Jennings, nella forma in cui sono state presentate da Avery e Bermas significa asserire che i pompieri che lo accompagnavano sono complici del complotto. Te la senti di accusare i pompieri?Paolo Attivissimohttps://www.blogger.com/profile/05965279744918433895noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-83296004849707813692008-07-13T11:46:00.000+02:002008-07-13T11:46:00.000+02:00E poi, sulle nuove testimonianze di Barry Jennings...E poi, sulle nuove testimonianze di Barry Jennings, di esplosioni interne al wtc7 prima dell'arrivo delle possenti,chirurgiche e infallibili macerie prodotte dal crollo del wtc1,(e dimenticavo gli incendi diffusissimi e devastanti) scusate,è mica un esperto di esplosioni?, no quindi, non ha nessuna validità.schottolohttps://www.blogger.com/profile/14249472867082967090noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-11856124161456873452008-07-12T21:26:00.000+02:002008-07-12T21:26:00.000+02:00@ Emanuele Ciriachi - Quasi OT.Emanuele, te l'avev...@ Emanuele Ciriachi - Quasi OT.<BR/><BR/>Emanuele, te l'avevo detto che scrivere in quel blog da te segnalato col link significava gettare benzina sul fuoco. Vedi i commenti di Ultron.<BR/>E poi la faccenda delle bobine sulla quale insiste Jimbo72: era stata gia' ampiamente tratta qui, anche da Jimbo72, nella sezione "Quale ordigno al Pentagono?" quasi un anno fa.Giuliano47https://www.blogger.com/profile/10132230617648841715noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-61385676495900937702008-07-11T10:45:00.000+02:002008-07-11T10:45:00.000+02:00Ciao Federico,non credo proprio che questi pseudo-...Ciao Federico,<BR/><BR/>non credo proprio che questi pseudo-scienziati finiranno mai di scrivere baggianate perchè è un'attività molto redditizia.<BR/><BR/>Io, personalmente (ribadisco che si tratta di un'opinione strettamente personale), ho smesso da tempo di credere alla buona fede dei guru complottisti.<BR/><BR/>Ciao.Leonardo Salvaggiohttps://www.blogger.com/profile/08356932704086595497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-55497483906259196382008-07-11T10:39:00.000+02:002008-07-11T10:39:00.000+02:00Paolo, ho scoperto da poco questo blog per l'undic...Paolo, ho scoperto da poco questo blog per l'undici settembre, ed è veramente ricco di informazioni. Non ho mai creduto alle teorie complottiste, un pò per partito preso, ora leggendo tutte le indagini postate su questo blog, mi sto facendo veramente un ottima cultura personale.<BR/>Ma questi pseudo-scienziati la finiranno mai di scrivere fiumi di baggianate? A quale scopo tutto ciò? Convincerci che siamo tutti sotto il controllo dei potenti? In realtà lo siamo, sappiamo tutti le "bellezze democratiche" dei nostri politici, ma di certo non cambierebbe la situazione. Scusate il pessimismo galoppante ma si sà vivo in italia....... <BR/>Un Saluto.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-26029803682762179622008-07-10T18:29:00.000+02:002008-07-10T18:29:00.000+02:00La traduzione è corretta. Giuliani dice che gli fu...La traduzione è corretta. Giuliani dice che gli fu detto che il WTC sarebbe crollato (non specifica le torri, parla dell'intero complesso).<BR/><BR/>Questa storia era già stata sbufalata <B>un anno fa</B>. La trovi <A HREF="http://undicisettembre.blogspot.com/2007/06/rudy-giuliani-accusato-di-strage-con.html" REL="nofollow">qui</A>.<BR/><BR/>Come volevasi dimostrare: anche questo ennesimo filmetto complottista rigurgita le solite vecchie storie stantie e non si corregge. Santo cielo, in 911 Mysteries c'è persino ancora il "pull it" di Silverstein...<BR/><BR/>Chissà se c'è anche la storia del carrello a discesa automatica. O quella del pod.<BR/><BR/>E questa sarebbe ricerca della verità?Paolo Attivissimohttps://www.blogger.com/profile/05965279744918433895noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-14553718034864089042008-07-10T18:25:00.000+02:002008-07-10T18:25:00.000+02:00Salve Giuseppe, sono ancora al lavoro e non posso ...Salve Giuseppe, sono ancora al lavoro e non posso darci un'occhiata ora. Sono sicuro che altri lettori conoscono meglio di me la vicenda, comunque.Emanuele Ciriachihttps://www.blogger.com/profile/17503321778796520550noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-5190876199390408152008-07-10T18:04:00.000+02:002008-07-10T18:04:00.000+02:00Salve a tutti, scusate ma solo ora ho potuto legge...Salve a tutti, scusate ma solo ora ho potuto leggere i post di risposta! Per quel che riguarda la dichiarazione di Giuliani, non riesco a trovare l'intervista come singolo video, ma solo all'interno di video "cospirazionisti". Però essendo un'intervista in diretta comunque dovrebbe essere autentica...O almeno penso! il link del video è: http://video.google.com/videoplay?docid=-5861193423080331665<BR/>dal minuto 52 e 37sec. al min 53 e 20sec. Vi chiedo di verificare questa dichiarazione visto il mio non ottimo inglese e visto che la traduzione sarà fatta da persone non proprio imparziali, visto che si tratta di un video, come ho precedentemente detto, "cospirazionista"...<BR/>Grazie per la risposta.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-17730461129392316342008-07-10T01:03:00.000+02:002008-07-10T01:03:00.000+02:00Ma Ultron ci fa o ci è? Ma avete visto a che livel...Ma Ultron ci fa o ci è? Ma avete visto a che livello di mistificazione arriva? Non mi stupirei se tutti i complottisti che postano non siano in realtà suoi fake!Emanuele Ciriachihttps://www.blogger.com/profile/17503321778796520550noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-76048272877558459112008-07-10T01:00:00.000+02:002008-07-10T01:00:00.000+02:00Toh guardate, la moltiplicazione dei pani e dei co...Toh guardate, la moltiplicazione dei pani e dei complottisti! Peraltro tutti i post hanno orario simile :)<BR/><BR/>Certo che certe persone devono davvero avere la stessa mentalità triste di chi bara usando aimbot negli FPS online... mi ricorda il senso di "democrazia" di certi soggetti universitari, che ai comizi degli "avversari" urlano e strillano per non far ascoltare gli altri.<BR/><BR/>Ma del resto, quando si è stati battuti su tutta la linea, il sabotaggio di questo tipo rimane l'ultima spiaggia.Emanuele Ciriachihttps://www.blogger.com/profile/17503321778796520550noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-27997969299010581582008-07-09T23:09:00.000+02:002008-07-09T23:09:00.000+02:00Scusate l'ignoranza, ma come mai Giuliani in un in...Scusate l'ignoranza, ma come mai Giuliani in un intervista rivela che li avevano fatti evacuare in quanto il WTC sarebbe collassato?<BR/>Ho cercato sul blog la risposta, ma non se ne parla da nessuna parte.<BR/>Grazie per la risposta.<BR/>--------------<BR/>Se non ricordo male alle 11.30 dopo essere riemerso da non ricordo quale palazzo in cui si era rifugiato, Giuliani diede l'ordine di evacuare una serie di street per facilitare l'intervento dei soccorsi e evitare il rischio di altre vittime civili.<BR/>Diede inoltre disposizioni per creare una task force che si riorganizzasse, richiamando le ladder fuorizona di New York per intervenire visto che quelle del distretto erano letteralmente state distrutte per uomini e mezzi.<BR/>Il WCF il Verizon ed altri edifici furono evacuati sin da prima del crollo delle due torri. Altri edifici furono evacuati in seguito. Molti di coloro che sfugirono ai crolli si ripararono infatti nei negozi, nelle abitazioni più vicine prima di essere raggiunti dalla nuvola di polvere e detriti. Molti dei testimoni sono fotografi e telecronisti+videocamera al seguito accorsi sul luogo per descrivere l'attentato e ritrovatisi a vivere in prima linea i crolli.Mariohttps://www.blogger.com/profile/07643393026238231920noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-9416480580800399252008-07-09T21:36:00.000+02:002008-07-09T21:36:00.000+02:00P.S.Emanuele, ho gettato anch'io benzina sul fuoco...P.S.<BR/>Emanuele, ho gettato anch'io benzina sul fuoco :-) poco fa, firmandomi come GiulianoGiuliano47https://www.blogger.com/profile/10132230617648841715noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-50314005533675599122008-07-09T20:46:00.000+02:002008-07-09T20:46:00.000+02:00Emanuele, rispondere in quel blog indicato dal tuo...Emanuele, rispondere in quel blog indicato dal tuo link serve solo a gettare benzina sul fuoco. C'e' gente in malafede. Vedi ad esempio la fotografia indicata da tale Ultron per dimostrare che nel Pentagono esiste solo un foro da 5 metri. Indica una fotografia di Attivissimo, ma si tratta di una fotografia di un sito complottista, messa come esempio:<BR/><BR/>http://www.flickr.com/photos/paoloattivissimo/251848566/<BR/><BR/>Ultron si guarda bene da indicare altre foto dove appare la breccia in tutta la sua intrezza.Giuliano47https://www.blogger.com/profile/10132230617648841715noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-73913606191440103892008-07-09T20:24:00.000+02:002008-07-09T20:24:00.000+02:00Giuseppe:come mai Giuliani in un intervista rivela...Giuseppe:<BR/><BR/><I>come mai Giuliani in un intervista rivela che li avevano fatti evacuare in quanto il WTC sarebbe collassato?</I><BR/><BR/>Detto così è molto vago. "li" a chi è riferito, agli occupanti del WTC7 o ad altri? Se ci indichi le fonti precise e le parole esatte di Giuliani possiamo fare un controllo e risponderti con precisione.<BR/><BR/>Tieni presente che su quello che avrebbe detto o non detto Giuliani circolano un sacco di miti differenti, per cui è indispensabile partire dalle fonti originali.Paolo Attivissimohttps://www.blogger.com/profile/05965279744918433895noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-84246625968890374222008-07-09T19:45:00.000+02:002008-07-09T19:45:00.000+02:00Scusate l'ignoranza, ma come mai Giuliani in un in...Scusate l'ignoranza, ma come mai Giuliani in un intervista rivela che li avevano fatti evacuare in quanto il WTC sarebbe collassato? <BR/>Ho cercato sul blog la risposta, ma non se ne parla da nessuna parte.<BR/>Grazie per la risposta.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-16594412201641033942008-07-09T14:36:00.000+02:002008-07-09T14:36:00.000+02:00Mi sa che non era Giulietto Chiesa l'autore del po...Mi sa che non era Giulietto Chiesa l'autore del post inserto oggi su La Stampa al link segnalato da Emanuele Ciriachi.<BR/><BR/>--------------------------------<BR/>Ma com'e' possibile che ancora oggi qualcuno creda a Dario Fo, al fumo nero = incendio che si sta spegnendo, al buco di "5 metri, dico 5 metri", alle batterie antiaeree del Pentagono a cartoni animati e via dicendo? Sicuramente c'e' qualcosa di ancora non chiaro al 100% su quanto successo l'11 settembre, ma basta aprire gli occhi per capire che le teorie complottiste non stanno in piedi.<BR/>scritto da Giulio Chiesetta 9/7/2008 11:20<BR/><BR/><BR/>---------------------------<BR/>Ah, no, e' firmato Giulio Chiesetta!!! Pero' il mio cervello aveva letto automaticamente Giulietto Chiesa :-)Giuliano47https://www.blogger.com/profile/10132230617648841715noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-46089473373456472052008-07-09T10:16:00.000+02:002008-07-09T10:16:00.000+02:00Il complottismo in sé è finito, a parte questi ult...<I>Il complottismo in sé è finito, a parte questi ultimi strascichi di Chiesa e pochi altri, ma ha lasciato una scia di falsità e dicerie infami che vanno corrette.</I><BR/><BR/>Mi hai tolto le parole di bocca.brain_usehttps://www.blogger.com/profile/02166522775684957865noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-24604202038563557002008-07-09T08:16:00.000+02:002008-07-09T08:16:00.000+02:00ma perche perdi ancora tempo con le teorie complot...<I>ma perche perdi ancora tempo con le teorie complottiste?</I><BR/><BR/>Non credo sia (ancora) una perdita di tempo. Il complottismo è abbastanza diffuso (se includiamo le persone semplicemente dubbiose o poco informate che hanno dei vaghi sospetti) e sono in molti a non conoscere la reale dinamica degli eventi e quindi trarne conclusioni sbagliate.<BR/><BR/>Anche fra i giornalisti che non si possono definire complottisti duri e puri, circolano credenze e miti sull'11/9 che vanno sfatati per evitare che si perpetuino come è successo per la "pallottola magica" dell'omicidio Kennedy.<BR/><BR/>Il complottismo in sé è finito, a parte questi ultimi strascichi di Chiesa e pochi altri, ma ha lasciato una scia di falsità e dicerie infami che vanno corrette.<BR/><BR/>Oltretutto per quel che mi riguarda trovo che questa ricerca sia molto educativa anche per me stesso: ho imparato molto sulle tecnologie aeronautiche, sulla metallurgia, sulla gestione degli incendi, e ho risolto molti dei dubbi che anch'io ho e ho avuto intorno all'11/9.<BR/><BR/><BR/><I>Penso sia nato tutto per caso, qualcuno che ti chiede il tuo parere sull'attentato e sulle teorie circolanti e te che piano piano ti fai prendere la mano</I><BR/><BR/>Non proprio. Quando uscirono le prime teorie cospirazioniste, scrissi una paginetta di sbufalamento e chiusi la questione. Il caso riesplose quando Beppe Grillo pubblicò la lettera aperta di Giulietto Chiesa e Matrix trasmise una puntata dedicata al complottismo in cui mancava ogni contrasto alle sciocchezze dette dai cospirazionisti. Scrissi un articolo di sbufalamento, Matrix mi chiamò come consulente, ed eccoci qua.<BR/><BR/><BR/><I>Ma hai mai pensato di scriverci un libro?</I><BR/><BR/>Intendi un libro di sbufalamento delle teorie "alternative"? Ho collaborato a due libri, "I miti da smontare" e "La cospirazione impossibile", spero sia sufficiente.Paolo Attivissimohttps://www.blogger.com/profile/05965279744918433895noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-11287369799482639702008-07-09T04:42:00.000+02:002008-07-09T04:42:00.000+02:00caro paolo, ma perche perdi ancora tempo con le te...caro paolo, ma perche perdi ancora tempo con le teorie complottiste?<BR/>Penso sia nato tutto per caso, qualcuno che ti chiede il tuo parere sull'attentato e sulle teorie circolanti e te che piano piano ti fai prendere la mano. E' prezioso il tuo lavoro, perche i complottisti sono agguerriti come in malafede. Ma hai mai pensato di scriverci un libro?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-70865388151055772582008-07-08T17:30:00.000+02:002008-07-08T17:30:00.000+02:00...solo che con una scadenza sulla capa e il capo ...<I>...solo che con una scadenza sulla capa e il capo in ufficio non ho la forma mentis di farlo per bene.</I><BR/><BR/>Appunto. Anch'io ho un lavoro da svolgere: quello che mi permette di dedicare al debunking un po' del mio tempo. Ma non tutto. Altrimenti diventa un'ossessione.Paolo Attivissimohttps://www.blogger.com/profile/05965279744918433895noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-65358149700967750812008-07-08T17:28:00.000+02:002008-07-08T17:28:00.000+02:00Concordo.Ho dato un occhio.Se quelli non sono uten...Concordo.<BR/>Ho dato un occhio.<BR/>Se quelli non sono utenti di luogocomune, sono finanziatori di zero... ;-)<BR/><BR/>Lascia perdere.<BR/>E' come tentare di spiegare a un adepto di una setta che il suo guru è Wanna Marchi.brain_usehttps://www.blogger.com/profile/02166522775684957865noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-11689120481205230752008-07-08T17:17:00.000+02:002008-07-08T17:17:00.000+02:00Perché non ne vale la pena? Abbiamo tutti i dati, ...Perché non ne vale la pena? Abbiamo tutti i dati, le fonti e i mezzi non soltanto per vincere l'argomento, ma per farlo in maniera assolutamente schiacciante e senza condizionale.<BR/><BR/>Tocca solo pensarci sopra due minuti e plasmare in maniera educata ma decisa il magma di parole infuocate e sdegnose che ci vengono in mente leggendo le scempiaggini che ha scritto...<BR/><BR/>...solo che con una scadenza sulla capa e il capo in ufficio non ho la <I>forma mentis</I> di farlo per bene.Emanuele Ciriachihttps://www.blogger.com/profile/17503321778796520550noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-7677271412707559392008-07-08T17:10:00.000+02:002008-07-08T17:10:00.000+02:00Emanuele, lascia perdere. Non ne vale la pena. Hai...Emanuele, lascia perdere. Non ne vale la pena. Hai già postato link a sufficienza per chiunque voglia seriamente informarsi.Paolo Attivissimohttps://www.blogger.com/profile/05965279744918433895noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30572427.post-57742824831925253222008-07-08T16:49:00.000+02:002008-07-08T16:49:00.000+02:00Salve, qualcuno può rispondere al complottista del...Salve, qualcuno può rispondere al complottista della domenica che ha scritto sul forum della Stampa (a <A HREF="http://www.lastampa.it/cmstp/rubriche/commentiRub.asp?ID_blog=43&ID_articolo=927&ID_sezione=&sezione=Finestra%20sull%27America" REL="nofollow">questo link</A>)? Io al momento sono impegnato, e risponderei al massimo la sera dopo che il mio capo è uscito.<BR/><BR/>Basta che postate i link alle foto del foro del pentagono e gli scrivete in maniera elegante e non offensiva che è un ignorante male informato che getta fango sulla memoria collettiva delle vittime del terrorismo. Lo so che è difficile trattenersi, ma proviamoci...Emanuele Ciriachihttps://www.blogger.com/profile/17503321778796520550noreply@blogger.com